РАДИОЛОГИЧЕСКИЙ ПОРТАЛ
  радиология человека и животных 



  to do to see and to describe
 

Суставы породистых котят

Правила форума
Уважаемые пользователи!
Для предотвращения путаницы на форуме, в этом разделе рекомендуем обсуждать только случаи связанные с разными видами травм.

Суставы породистых котят

Сообщение Gerasimov » 11 май 2012, 00:16

Кот, 2 месяца, двухсторонний крипторх. Родители сильно породистые.
Братья-сёстры в этом помёте и в предыдущих - патологий выявлено не было.

Долго думал, как описать постановку конечностей, нашёл у хореографов: "положение ног в первой позиции - обе ступни, повернутые совершенно выворотно, соприкасаются только пятками и образуют одну прямую линию". Когда котёнок сидит, всё выглядит именно так!
При ходьбе "вихляет коленками".
Пальпация левого и правого тазобедренных - щёлкают при сгибании-разгибании.
А вот и снимки:
Аватара пользователя
Gerasimov
Модератор (вет)
 
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:09
Откуда: СПб
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

Re: Суставы породистых котят

Сообщение arctur12 » 10 ноя 2012, 11:48

на сколько могу судить...
двусторонний подвывих тбс. дисплазия(?)
ох уж эти "сильно породистые"...одни пороки
Аватара пользователя
arctur12
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 11:35
Cпециальность: Терапевтическая специальность

Re: Суставы породистых котят

Сообщение Gerasimov » 10 ноя 2012, 12:02

Тазобедренные суставы.
Головки бедренных костей выходят из суставных впадин, когда лапы вытянуты назад.
А на втором снимке - встали на место.
То есть может по ТБС лучше рассуждать не о дисплазии, а о недостаточности связок? Или как правильно сказать?

Коленные
На втором снимке, коленки то-ли легли занятно, то-ли тоже подвывихи. Скорее первое (должен был бы заметить недостаточность крестовидных связок при пальпации).
Аватара пользователя
Gerasimov
Модератор (вет)
 
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:09
Откуда: СПб
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

Re: Суставы породистых котят

Сообщение Кемельман » 10 ноя 2012, 19:49

Насколько можно судить из этой книги: Feline Orthopedic Surgery and Musculoskeletal Disease, дисплазиям у кошек быть. Если проводить аналогию с собаками, то о дисплазии ТБС разумно судить не раньше 6 месяцев.
Клиника ветеринарной медицины "Айболит", Российский университет дружбы народов
Аватара пользователя
Кемельман
Эксперт
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:51
Откуда: г. Москва
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

Re: Суставы породистых котят

Сообщение Gerasimov » 11 ноя 2012, 02:10

Моё мнение:
Дисплазия - это обязательно изменение формы суставных поверхностей.
В данном случае - проблема в связках (тянем назад - получаем подвывих, сгибаем в коленках - всё на месте).

Да, я видел статьи на сайтах и описания в ветеринарных книжках. Если головка выходит из суставной впадины, значит дисплазия. И если есть инконгруэнтность, значит дисплазия. И если Ш-Д угол > 140, значит дисплазия. Видел даже той-терьера восьмимесячного с диагнозом дисплазия (много лет назад не все знали о болезни Пертеса).

Правильно-ли называть дисплазией разные патологии? Или это диктат рынка? (доктору проще, хозяевА слышали про дисплазию и знают что это плохо).
:) "дисплазия как брэнд".

Хотя, если исходить из определения: "Дисплазия (от греч. «δυσ» (dys) — «нарушение» и «πλάθω» (plaseo) — «образую») — "неправильное развитие тканей, органов или частей тела", то надо рассмотривать врождённые подвывихи, как один из вариантов дисплазии. То есть предполагаемое неправильное развитие связки. Но тогда надо говорить не о дисплазии сустава, а о дисплазии связки?

Что-то я запутался.

С удовольствием прислушаюсь к другим мнениям.
Аватара пользователя
Gerasimov
Модератор (вет)
 
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:09
Откуда: СПб
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

Re: Суставы породистых котят

Сообщение arctur12 » 11 ноя 2012, 08:57

дисплазия - есть брэнд. Безусловно
в ветеринарии применима к ТБС в случае нарушения суставных поверхностей(+подвывих безусловно).
В данном случае подвывих имеет место быть, причем при правильном питании и контроле веса все может прийти в норму как мне кажется)
Спасибо что помогли разобраться в себе)
Аватара пользователя
arctur12
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 11:35
Cпециальность: Терапевтическая специальность

Re: Суставы породистых котят

Сообщение Gerasimov » 11 ноя 2012, 10:43

Насчёт [недостаточность связок = дисплазия], выкладывал давно в другой теме. Здесь тоже уместно напомнить:
PennHIP - Методика диагностики дисплазии ТБС у собак
http://research.vet.upenn.edu/Default.aspx?alias=research.vet.upenn.edu/pennhip
Суть:
1) Америкосы из University of Pennsylvania
2) Рентген собаки, сделанный по общепринятым правилам показывает, что с ТБС всё хорошо.
3) Надо собаку занаркозить, уложить на спину, вытянуть тазовые назад, положить между коленок распорку, и нагрузить голени (сближать дистальные отделы). Сделать снимок под такой нагрузкой. На таких снимках часто можно найти подвывихи - расширяются суставные щели ТБС, головки бедренных костей лезут наружу из суставных впадин. И это есть дисплазия! Нераспознанная на стандартном снимке!
4) Нельзя искоренить дисплазию, если допускать к разведению собак не обследованных по методу ПеннХИП!
Аватара пользователя
Gerasimov
Модератор (вет)
 
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:09
Откуда: СПб
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

Re: Суставы породистых котят

Сообщение Кемельман » 11 ноя 2012, 12:05

Тема "Дисплазия брэнд" ИМХО достойна отдельной темы, но пофлудим таки тут:
Дисплазия - нарушение развития. И все! Чего угодно: связки, кости, сосуда. Грыжи межпозвоночных дисков первого типа - дисплазия фиброзных колец, "клиновидыне" позвонки французских бульдогов - нарушение развития - дисплазия.
Термин удобен в использовании, хорошо работает при разговорах с владельцами, грамотный с точки зрения номенклатуры.
Клиника ветеринарной медицины "Айболит", Российский университет дружбы народов
Аватара пользователя
Кемельман
Эксперт
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:51
Откуда: г. Москва
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

Re: Суставы породистых котят

Сообщение Gerasimov » 11 ноя 2012, 14:36

Флудить так флудить!
Если доводить до абсурда, то было бы удобно уменьшить количество болезней: лихорадка, несварение, травма, хромота, опухоль. Если доводить до абсурда в другую сторону, то наоборот - придумать как можно больше разных названий под конкретные случаи.
Я к тому, что под одним обобщающим названием (например "дисплазия ТБС") на самом деле могут скрываться разные патологии, вызванные разными причинами, требующие разного подхода. Есть ли смысл валить их в одну кучу? Или есть смысл говорить (например) так: "здесь один из вариантов ДТБС, а именно - недостаточность связок, без нарушений конгруэнтности суставных поверхностей".
Кстати, а может быть врождённое отсутствие связки?
Аватара пользователя
Gerasimov
Модератор (вет)
 
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: 22 окт 2011, 20:09
Откуда: СПб
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

Re: Суставы породистых котят

Сообщение Кемельман » 11 ноя 2012, 16:58

Скажем так: патология одна - формы разные, подходы разные. И даже к одной форме, подхода может быть как минимум два: консервативное или оперативное лечение. А говоря о причинах - может у меня устаревшие данные, но кажется лишь генетическая предрасположенность доказана в качестве причины, все внешние факторы, как абсолютные причины, оспариваются.
Я, например, в заключениях пишу так: дисплазия локтевого сустава, изолированный proc. coronoideus medialis.

Пойду переводить раздел по дисплазиям кошек, думаю во вторник выложу.
Клиника ветеринарной медицины "Айболит", Российский университет дружбы народов
Аватара пользователя
Кемельман
Эксперт
 
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:51
Откуда: г. Москва
Cпециальность: Радиолог (ветеринария)

След.

Вернуться в Травмы и все,что с ними связано

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

© 2014 Радиологический Портал